O wszystkim i o ...! tzw. śmietnik ciążowy

[marax]

o co chodzi bo nie mam czasu czytac kilku stron

tylko o konflikt serologiczny

tz dokladniej nie rozumiem masz konflikt,nie wiesz co to jest ,czegos nie rozumiesz czy co??

[aja]

mam konflikt podobnie jak niewiemjaka
no i jak to wygląda! chodzi mi o profilaktykę - stosuje się czy nie
przeczytałam o  domięśniowym podawaniu immunoglobuliny przed porodem (kiedy?)
że po porodzie jednym podają innym nie!  ze to w sumie nie ma znaczenia bo ponoć i po podaniu mogą wytworzyć sie przeciwciała?

[marax]

OBJAWY I PRZEBIEG
Do konfliktu serologicznego może dojść w przypadku istnienia niezgodności serologicznej pomiędzy rodzicami dziecka. Gdy przyszła mama ma grupę krwi Rh ujemną a ojciec dziecka Rh dodatnią to mówi się wówczas o istnieniu tzw. niezgodności serologicznej. Do konfliktu serologicznego dochodzi wówczas, gdy dziecko odziedziczy Rh ojca i jego krwinki w czasie ciąży przenikną do krwioobiegu matki. Dochodzi do tej sytuacji najczęściej podczas porodu lub poronienia. Wówczas organizm matki zaczyna wytwarzać przeciwciała przeciwko krwinkom płodu. Do konfliktu bardzo rzadko dochodzi podczas pierwszej ciąży, gdyż organizm matki nie posiada jeszcze tych przeciwciał. W pierwszej ciąży konflikt może pojawić się w sporadycznych przypadkach. Najczęściej przyczyną jest przebyte niezauważone przez kobietę poronienie zarodka o dodatnim czynniku Rh, zabiegi wykonane podczas ciąży tj, amniopunkcja, kordocenteza czy inne, incydenty krwawień podczas ciąży. Wytworzone przeciwciała stają się groźne najczęściej w kolejnej ciąży i mogą doprowadzić do choroby hemolitycznej u noworodka pod warunkiem, iż dziecko ponownie odziedziczyło dodatni czynnik Rh. Konflikt może doprowadzić do silnej niedokrwistości u płodu a w konsekwencji nawet do jego obumarcia. Konflikt serologiczny może dotyczyć nie tylko czynnika Rh, ale również grup głównych czy rzadkich grup krwi. Może pojawić się, gdy matka ma grupę krwi np. 0 a dziecko dziedziczy A lub B.

Obecnie coraz częściej prowadzi się profilaktykę konfliktu serologicznego podając ciężarnym około 28 tygodnia ciąży 300 mikrogramów immunoglobuliny anty-D.

[aja]

też to czytałam http://www.forumginekologiczne.pl/specjalista/ep,251.Tam

ale jak jest w praktyce - lekarz mi nic nie wspomniał,  że może podać immunoglobulinę! a to wieśniak  :pissed:

[marax]

Kazda ciezarna niezaleznie od czynnika RH powinna zbadac sie na obecnosc przeciwcial anty RH .oprocz niezgodnosci ukladu Rh moze dojsc takze do niezgodnosci miedzy grupami krwi malzonkow
Jeśli kobieta ciężarna ma krew Rh-, powinna oprócz rutynowych kontroli badać krew na obecność przeciwciał w osoczu. Żeby zapobiec konfliktowi serologicznemu, kobiecie o krwi Rh- podaje się w ciągu 72 godzin po każdym porodzie (lub poronieniu) specjalną immunoglobulinę (anty-D), która blokuje wytwarzanie przeciwciał. Dzięki temu kolejne dziecko będzie bezpieczne w brzuchu matki.

[marax]

Teoretycznie jezeli plod odziedzikczy Rh- po tobie nie ma potrzeby podawania immunoglobuliny po porodzie ale nie wiem jak to jest praktykowane w szpitalach

[gioseppe]

ja ostatnio nawet musiałam się uponmieć o badania bo mój wspaniały lekarz zapomniał mi pwiedzieć że to jest dobry czas i należy je wykonać!
i nie wydaję mi się że to jest wymyślanie sobie problemów!
zapytałam i szukam raczej  odpowiedzi  na ten temat- jeśli któraś się zna na problemnie a nie besztania że panikuję i wogóle przesadzam, dla mnie akurat jest to ważne!  ???

nikt Cie nie beszta

rozumiem, ze sie martwisz i szukasz w sieci wszelkich info na ten temat, kazdy szuka jak ma jakis problem
ale po prostu czasem nie warto czytac te negatywne posty ktore pojawiaja sie na forach

wydaje mi sie, ze trafilas na zlego lekarza skoro nie potrafi Ci powiedziec kiedy wykonac jakie badania etc
sama dlugo szukalam lek. prowadzacego i jeden wydawal sie cudowny ale co z tego jak wlasnie udzielal zlych informacji
taki lekarz to sie powinien podszkolic a nie wychodzic z zalozenia, ze ciezarna sama znajdzie info, np w necie a tak nuiektorzy czasem do tego podchodza

[aja]

mój ma chyba za dużo tytułów przed nazwiskiem albo za dużo pacjentek - rutyna go gubi  :hihi:

[marax]

Otoz kazda ciezarna powinna miec badanie w kierunku wykrycia przeciwcial odpornosciowych juz w 12 tygodniu ciazy gdzyz do konfliktu dochodzi nie tylko u kobiet posiadajacych czynnik Rh- KAZDA KOBIETA W CIAZY POWINNA TO BADANIE MIEC WYKONANE OPIS PONIZEJ -
http://www.doz.pl/zdrowie/h240-Badanie_przeciwcial_odpornosciowych.Jezeli sa ku temu warunki (matka i ojciec maja grupy krwi dajace wykonac to badanie) jak sie tak nie da to wykozystuje sie surowice tgz wzorcowe i tez sie przeprowadza badanie

[aja]

no i już więcej wiemy

[marax]

aja nie wiejaki mialas problem gdyz malo mam teraz czau za 2 dni egzamin ale moze cos pomoglam,jak ci nie chce wypisac tego badania zrob prywatnie-malo ktory lekarz o tym wogole wie lub pamieta ze wszytkie ciezarne powinny zostac objete takim badaniem.Ja sobie sama place za wszytkie badania bo sie prosic nie bede i moze mam ich za duzo tak mowi lekarz) ale lepiej za duzo niz za malo

[aja]

a krew ojca po co jest pobierana - pogubiłam się
nie wystarczy raz - tylko za każdym razem?

[marax]

a krew ojca po co jest pobierana - pogubiłam się
nie wystarczy raz - tylko za każdym razem?

zeby zbadac konflikt w zakresie grup glownych bo do zespolu ktory sie nazywa konflikt serologiczny nie nalezy tylko czynnik Rh ale takze w 1% moze dojsc do konfliktu w obrebie ukladu krwi A,B,0 to jest dosyc skaplikowane jest wiele wariantow to nie jest tak ze masz poprostu grupe krwi A w obrebie tej A tez jest kilka podtypow i aby to dokladnie zbadac potrzebna jest tez krew ojca-bo po nim dziecko moze odziedziczyc grupe krwi.No poprostu zrob to badanie bo ciezko to tak wytlumaczyc

[marax]

a krew ojca po co jest pobierana - pogubiłam się
nie wystarczy raz - tylko za każdym razem?

nie wystarczy raz poniewaz w kazdym momecie moze dojsc do styku twojej krwi i dziecka wiec to ze nie masz "przeciwcial odpornosciowych" na pcozatku ciazy nie oznacza ze ich nie bedziesz miala w 20,30 itd tyg ciazy -szczegolnie to sie tyczy ukladu Rh.nie jestem specjalista z dziedziny analityki medycznej ale teraz doczytalam ze sa w stanie bez krwi ojca wykonac to badanie dysponujac ktwinkami wzorcowymi -ale musza znac grupe krwi ojca

[marax]

w pietake po egzaminie przypomnij mi to posprawdzam dokladnie ktore i co sie wykonuje w ktorym tygodniu bo informacje na internecia i w ksiazkach sa rozbiezne

[twinnie77]

Napiszę jak to u mnie było z niezgodnością serologiczną.
Na pierwszej wizycie dostałam skierowanie na badanie grupy krwi. Przezornie mąż też się zbadał. Ja mam A Rh ujemne, on 0 Rh dodatnie. Na kolejnej wizycie dostałam skierowanie na badanie przeciwciał w surowicy. W sumie miałam takie badania trzy, ostatnie na miesiąc przed planowanym porodem. Po porodzie okazało się, że mały ma Rh dodatnie, ale konflikt nie wystąpił. Bo konflikt może, ale nie musi się pojawić przy niezgodności. Ponieważ mały urodził się z Rh dodatnim, kwalifikowałam się na immunoglobulinę, która musi być podana do 72 godzin po porodzie. W całej Polsce są problemy z dostępnością, ja na szczęście czekałam tylko 2 dni.

[aja]

Twinnie a po po daniu immu. sprawdzają przeciwciała?

[twinnie77]

Twinnie a po po daniu immu. sprawdzają przeciwciała?

Ja nie miałam sprawdzonych. Immunoglobulinę podaje się po porodzie, więc nie ma potrzeby. Pewnie w następnej ciąży będę miała badane.
A ty już miałaś badane przeciwciała??

[aja]

tak już 2 razy! tylko tak sie zastanawiam dlaczego jednym podaja w 28 tc i po porodzie a innym tylko po porodzie!

[twinnie77]

Tego to ja nie wiem. Pierwszy raz słyszę o podawaniu immunoglobuliny w trakcie ciąży.

[giga]

Aja   Powodzenia :ok: Ja też mam Rh- i miałam niezgodność serologiczną. Po porodzie dostawałam imunoglobuline.

http://www.doz.pl/zdrowie/h240-Badanie_przeciwcial_odpornosciowych.Jezeli

[marax]

ja tutaj czegos nie moge rozgrysc konflikt serologiczny w zakresie czynnika Rh rozumiem ,bo nie ma czegos takiego jak fizjologiczne przeciwciala anty rh.ale juz konfliktu w zakresie grup glownych nie rozumiem.Przeciez jakzdy czlowiek o grupie krwi np 0 ma przeciwciala anty A i anty B wiec jezeli dziecko po ojcu odziedziczy np grupe krwi B to matka posiada przeciez przeciwciala przecisko jego krwinka bo ma anty B- no i co teraz ?? jezeli one mialby zdolnosc przechodzenia to konflikt w zakresie grup glownych AB0 wyspepowalby bardzo czesto-czy ktos mi to potrafi wytlumaczyc??Jutro musze to rozwiklac bo chyba ejstem nidouczona w tym zakresie  :hammer: :hammer: :hammer:

[giga]

Wprawdzie choroba cytotoksyczna jest w większości wywołana niezgodnością w zakresie czynnika Rh, ale może także powstać z powodu niezgodności w zakresie grup głównych.

Proces ten zachodzi najczęściej w następującym układzie: matka ma grupę 0, a dziecko A. Krwinki grupy A dziecka powodują powstawanie przeciwciał typu odpornościowego u matki, a skutki tego procesu są podobne do konfliktu w zakresie czynnika Rh. W przeciwieństwie do niezgodności w zakresie Rh, w konfliktach w grupach głównych pierwsze dziecko choruje równie często jak następne.
Z obu przyczyn u dziecka następuje niszczenie krwinek czerwonych przez ich rozpuszczanie. W następstwie tego procesu dochodzi do niedokrwistości, do nadmiaru składnika żółci zwanego bilirubiną, czego wyrazem jest przedwczesna i nasilona żółtaczka u noworodka.
Przy intensywnych objawach choroby cytotoksycznej ratuje się dziecko za pomocą transfuzji wymiennej krwi. Wówczas na miejsce krwi z uszkodzonymi krwinkami, z przeciwciałami i z nadmiarem bilirubiny, przetacza się specjalnie dobraną krew pełnowartościową.

[marax]

Ale to dalej nie odpowiedzialo wogole na moje pytanie
każda grupa krwi charakteryzuje się odpowiednim zestawem naturalnych przeciwciał należących do klasy IgM:

    * Grupa A1: anty-B
    * Grupa A2: anty-B i niekiedy anty-A1
    * Grupa B: anty-A
    * Grupa 0: anty-A i anty-B
    * Grupa A1B: brak naturalnych przeciwciał
    * Grupa A2B: mogą wystąpić anty-A

a wiec jezeli matka ma grupe krwi 0 to ona ma od poczatku swojego zycia przeciwciala anty A i anty B w opisanym przez ciebie rpzypadku dziecko ma grupe krwi A wiec matka posiada od zawsze przeciwciala anty A-bariera blon plodowych nie pozwala im sie na pewno przedostac i spowodowac hemolizy -wlasnie tego zagadnienia nie rozumiem -jakie niby przeciwciala odpornosciowe powstaja w zakrese grup glownych przeciez wszyscy mamy te przeciwciala bez koniecznosci stykania sie z krwia dziecka/transfuzja itp.

inaczej sprawa ma sie w przypadku czynnika Rh poniewaz nie ma czegos takiego jak anty Rh ktore krazy od zawsze w naszej krwi-wiec wtedy przy kontakcie z krwia dziecka powsaje -to jest zrozumiale ale tamto powyzej dla mnie jest niejasne

[marax]

Cos tam jest nakrecone albo ja jakos zle rozumuje.Dla mnie jedyna mozliwoscia powstania konfliktu w zakresie grup glownych jest jakas wybiorcza gatunkowa przepuszczalnosc blon plodowych -ja to rozumiem tak ze sa kobiety ktorych blony plodowe przepuszczaja antygeny i dochodzi do hemolizy.Co to za nowe rpzeciwciala niby powstaja po kontakcie z krwia dziecka -jakies inne niz anty A??